企業(yè)是踐行可持續(xù)發(fā)展的行動(dòng)者，個(gè)人亦是ESG理念的踐行者。性別平等、多元包容是ESG理念中“S”（社會(huì)責(zé)任）的重要內(nèi)涵。多年來(lái)，資深媒體人、陽(yáng)光媒體集團(tuán)董事長(zhǎng)楊瀾圍繞女性精神追求，拓荒開辟了女性成長(zhǎng)的讀書賽道；她曾告誡廣大女性朋友不必“35歲焦慮”，鼓勵(lì)女性綻放“她”力量。

2023年夏天，楊瀾作為公眾人物，身體力行參加了21世紀(jì)“活力·ESG”創(chuàng)新案例征集活動(dòng)。為了更好傳播ESG理念，楊瀾擔(dān)任了21世紀(jì)“活力·ESG”社會(huì)責(zé)任大使。

“每個(gè)人都去成為想要的自己，大膽做自己，大步走四方?！痹?1世紀(jì)“活力·ESG”創(chuàng)新論壇公益大使發(fā)言環(huán)節(jié)，楊瀾表示：“對(duì)于女性來(lái)說(shuō)，我們要爭(zhēng)取平等的職業(yè)機(jī)會(huì)和社會(huì)發(fā)展機(jī)會(huì)，與此同時(shí)，我們也要勇敢的承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。

(資料圖片)

在論壇當(dāng)天，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道執(zhí)行總編輯陳晨星專訪了楊瀾。作為一個(gè)媒體人，楊瀾表示，她希望自己能夠通過(guò)幫助女性的成長(zhǎng)來(lái)促進(jìn)性別平等。

在她看來(lái)，社會(huì)責(zé)任的概念很龐大。在公益慈善、性別平等、族群平等，建立更加多元和包容社會(huì)等方面，社會(huì)責(zé)任有著非常豐富的內(nèi)涵。不同的企業(yè)可以著眼與自己的專業(yè)相關(guān)度高的公益領(lǐng)域來(lái)履行社會(huì)責(zé)任。社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展不僅僅是一種道義和責(zé)任，也不僅僅是企業(yè)要付出的成本，它也是一種聰明的投資，會(huì)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的雙重效益。

楊瀾。資料圖

環(huán)境可持續(xù)發(fā)展與每個(gè)人息息相關(guān)

陳晨星：ESG理念中“E”的核心是保護(hù)人類的生存環(huán)境、保障經(jīng)濟(jì)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展。極端天氣正在成為一種新常態(tài)。十多年前我們推出“首席氣候官”專訪計(jì)劃，重點(diǎn)關(guān)注環(huán)境與可持續(xù)發(fā)展等重要議題。您是否關(guān)注可持續(xù)發(fā)展，也請(qǐng)您談?wù)剬?duì)環(huán)境與可持續(xù)發(fā)展的看法？

楊瀾：今年不僅有極端天氣、洪澇災(zāi)害，也有著全球性的高溫炙烤。聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)古特雷斯用“沸騰時(shí)代”這個(gè)新名詞對(duì)全球氣候變暖發(fā)出了新的警告，我們也能看到北美和歐洲一些地區(qū)的森林大火也屢見(jiàn)不鮮。這一切都在提醒我們，面對(duì)氣候變化的問(wèn)題迫在眉睫，不應(yīng)該受到地緣政治或是經(jīng)濟(jì)利益集團(tuán)的干擾，大家應(yīng)該攜起手來(lái)一起來(lái)面對(duì)和解決這個(gè)問(wèn)題。留給我們?nèi)祟惖拇翱谄谝呀?jīng)越來(lái)越短了。

每個(gè)人都可以多做一些事情。首先就是對(duì)ESG話題有更多的認(rèn)知。比如過(guò)去，我們?cè)谥v到環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展的時(shí)候，關(guān)注較多的是污染的問(wèn)題，然后是生物多樣性的問(wèn)題；這些年，我們會(huì)更放開自己的眼界，會(huì)看到發(fā)展當(dāng)中的碳排放的問(wèn)題，包括植樹造林和使用清潔能源產(chǎn)生的碳匯的問(wèn)題。

我覺(jué)得我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)新的時(shí)期，能夠更加系統(tǒng)和完整地去理解環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展，同時(shí)我們也迫切需要一個(gè)全球的對(duì)話機(jī)制，或者說(shuō)是一種轉(zhuǎn)換的機(jī)制。比如歐盟已經(jīng)要推出碳稅，這對(duì)于中國(guó)的以出口為主的制造業(yè)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該會(huì)帶來(lái)很大沖擊。

但是另一個(gè)方面，中國(guó)自己生產(chǎn)的碳匯卻還沒(méi)有真正進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)來(lái)進(jìn)行流通，這就會(huì)讓中國(guó)的企業(yè)遭受非常大的沖擊和影響。那這方面就需要一個(gè)全球性的機(jī)制來(lái)協(xié)調(diào)和來(lái)轉(zhuǎn)換這種關(guān)于碳的算法、確權(quán)和交易的一些基礎(chǔ)等等。

同時(shí)，我們也看到一些非?？上驳淖兓Ｎ覀兡芸吹?，無(wú)論是光伏還是風(fēng)能，它的發(fā)電的成本直線下降，已經(jīng)達(dá)到了非常具有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的程度。這些生產(chǎn)出來(lái)的清潔能源如何能夠進(jìn)入到我們?nèi)珖?guó)性的電網(wǎng)當(dāng)中，得到更好地發(fā)揮和使用，還有一些儲(chǔ)能的問(wèn)題其實(shí)也是我們需要去逐漸解決的。

在個(gè)人層面上，我們自己如何能夠做到更可持續(xù)的發(fā)展？比如我就是一個(gè)旅行比較多的人，坐飛機(jī)就會(huì)留下碳足跡。我也很想知道作為個(gè)人，我能不能用其他的方式來(lái)平衡我的碳足跡，也做到個(gè)人的碳中和。無(wú)論是學(xué)術(shù)界，還是政府、國(guó)際組織、企業(yè)和個(gè)人都應(yīng)該參與起來(lái)，因?yàn)楫吘惯@是我們共同的家園。

圖片來(lái)源：IC photo

幫助女性成長(zhǎng)促進(jìn)性別平等

陳晨星：ESG理念中的“S”是社會(huì)責(zé)任。關(guān)于社會(huì)責(zé)任，您在論壇上提到，您認(rèn)為它有更豐富的內(nèi)涵。聯(lián)合國(guó)和我們國(guó)家都有它的定義，比如鄉(xiāng)村振興、社會(huì)公益、女性權(quán)益、多元發(fā)展等等。您是我們本次ESG活動(dòng)的社會(huì)責(zé)任大使，我們知道您擔(dān)任過(guò)聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)中國(guó)形象大使、國(guó)際特殊奧林匹克全球形象大使、中國(guó)慈善聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。請(qǐng)您談?wù)剬?duì)于社會(huì)責(zé)任的理解。

楊瀾：社會(huì)責(zé)任的概念很龐大。在公益慈善、性別平等、族群平等，建立更加多元和包容社會(huì)等方面，社會(huì)責(zé)任有著非常豐富的內(nèi)涵。不同的企業(yè)可以著眼與自己的專業(yè)相關(guān)度高的公益領(lǐng)域來(lái)履行社會(huì)責(zé)任。社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展不僅僅是一種道義和責(zé)任，也不僅僅是企業(yè)要付出的成本，它也是一種聰明的投資，會(huì)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的雙重效益。

全球有很多的報(bào)告都發(fā)現(xiàn)，在上市公司當(dāng)中，當(dāng)女性在董事會(huì)和高管中占據(jù)一定的比例，比如高于25%時(shí)，通常這些公司的業(yè)績(jī)表現(xiàn)、股價(jià)表現(xiàn)、資本回報(bào)率都高于其他企業(yè)。有相應(yīng)的女性代表出現(xiàn)在決策層，它能夠更好地反映市場(chǎng)的需求，它能夠更好地吸引人才，更好地反映對(duì)于市場(chǎng)動(dòng)態(tài)的不同角度的觀察和理解等等，它便于企業(yè)做出更加合理的決策。這個(gè)已經(jīng)是被大量的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)調(diào)查所證實(shí)的一個(gè)事情。

作為一個(gè)媒體人，我想做的就是能夠通過(guò)幫助女性成長(zhǎng)來(lái)促進(jìn)性別平等。我覺(jué)得性別平等分內(nèi)因和外因，內(nèi)因就是女性自己要不斷成長(zhǎng)，隨著女性教育水平的提升，參與社會(huì)勞動(dòng)的這種比例提升，我們?cè)诼殘?chǎng)上也可以看得更高一點(diǎn)，看得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，對(duì)自己的潛能有更好的釋放機(jī)會(huì)。從外界來(lái)說(shuō)，評(píng)價(jià)體系或游戲規(guī)則需要更加地完善和變得更加地公平。

比如說(shuō)在招工、薪酬待遇方面，女性還是相對(duì)處于弱勢(shì)的。包括在社會(huì)評(píng)價(jià)、家庭責(zé)任方面，女性也往往面臨著跟男性不同的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，這也使得女性在面對(duì)多重評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，會(huì)感受到更大的一些壓力。我們看到，在當(dāng)今社會(huì)中，女性焦慮和抑郁的比例實(shí)際上是高于男性的，我覺(jué)得這與她們?nèi)鄙儋Y源和面對(duì)多重的評(píng)判體系是有關(guān)系的。

與此同時(shí)，我們要知道，有多少針對(duì)女性的偏見(jiàn)，就有多少針對(duì)男性的偏見(jiàn)。女性的對(duì)立面并不是男性，男性和女性共同的對(duì)立面是性別偏見(jiàn)。所以當(dāng)我們?yōu)榕越獬恍┬詣e的刻板印象時(shí)，我們也是在幫助男性能夠更加自由地放飛自己，活出自己的人生價(jià)值和風(fēng)采。在這方面大家的利益一致的。一個(gè)性別平等的社會(huì)不僅僅有利于女性，而是有利于在這個(gè)社會(huì)當(dāng)中的每一個(gè)個(gè)體都感受到自己有平等的機(jī)會(huì)去競(jìng)爭(zhēng)并釋放自己的潛能，得到比較公平的對(duì)待和評(píng)價(jià)。

陳晨星：我們知道您3年前打造了“楊瀾讀書”這一個(gè)讀書品牌。實(shí)際上，我們21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道也有“21世紀(jì)年度圖書”欄目。您創(chuàng)建這個(gè)項(xiàng)目的初衷是什么？

楊瀾：創(chuàng)立“楊瀾讀書”是一個(gè)相當(dāng)自然的行為。第一個(gè)原因就是我得益于讀書，我喜歡讀書，不僅是在上學(xué)的時(shí)候，現(xiàn)在我也很喜歡看書。還有就是我的職業(yè)在不斷地面對(duì)不同的人，涉及到不同的行業(yè)，要做采訪，這就需要我不斷去學(xué)習(xí)，我的工作也會(huì)要閱讀很多書。隨著眼界的開闊，我對(duì)于人生的理解，包括對(duì)于自身的認(rèn)識(shí)都得到了很大地改變，所以我想把讀書的好處分享給更多的人。

那么，為什么我要更多地分享給姐妹們？為什么一定要分性別呢？其實(shí)并不是我想分性別，而是我了解女性在我們社會(huì)養(yǎng)成的過(guò)程當(dāng)中，在一些方面會(huì)更有渴望，比如她們對(duì)于自我認(rèn)知這個(gè)方面是非常有渴望的。因?yàn)樵谖覀兩鐣?huì)幾千年的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，女性是作為一個(gè)附屬者的形象，她是因?yàn)槭悄橙说呐畠骸⒛橙说哪赣H、某人的妻子而獲得了社會(huì)尊重和價(jià)值感。但是今天的女性要靠自己去爭(zhēng)取價(jià)值感和榮譽(yù)感的話，她是需要做出更多努力的，那么她在自我認(rèn)知方面就需要更多的認(rèn)知工具。

第二就是女性對(duì)于閱讀的理解會(huì)比一些男性更加寬泛，比如情感關(guān)系、通俗心理學(xué)、親子關(guān)系都是她們非常感興趣的，而且其實(shí)這本來(lái)就應(yīng)該是知識(shí)的一個(gè)部分。而我發(fā)現(xiàn)，比較多的男性讀書的時(shí)候，他們的目標(biāo)性和目的性是比較強(qiáng)的，比如在事業(yè)成功、管理得力等方面，而女性的讀書則有滋養(yǎng)身心、更好地呵護(hù)家人的情緒健康、讓孩子更好的成長(zhǎng)等等這些方面的目的。

還有就是，女性可能對(duì)于一些通識(shí)、審美方面的讀書需求也表現(xiàn)得非常強(qiáng)烈。所以，“楊瀾讀書”是以女性的需求為主，但是也兼顧男性讀書需求的定位。

在今天這個(gè)時(shí)代，僅僅是去推薦或者解讀一本好書遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，我們發(fā)現(xiàn)社交功能是人們參加讀書活動(dòng)的重要驅(qū)動(dòng)力，所以在我們的社區(qū)當(dāng)中，大家同類相聚，都是喜歡讀書的人，彼此之間有更多的共同的話題來(lái)進(jìn)行交流。所以除了這個(gè)推薦書目以外，我們有很多直播類的節(jié)目，有社群互動(dòng)，讓讀者們來(lái)上傳自己的故事，包括各地線下的讀書會(huì)，姐妹們的下午茶都是活色生香、非常豐富多彩的。所以我想這種陪伴、分享，還有不斷地鼓勵(lì)，是我希望通過(guò)“楊瀾讀書”這樣的社群能夠帶給更多姐妹們的。

職業(yè)女性如何走自己的發(fā)展之路

陳晨星：從《天下女人》到《天吶女人》《你好！大女生》《發(fā)光吧，大女生》，您一直關(guān)注女性的賦能和成長(zhǎng)，采訪過(guò)很多成功女性，您認(rèn)為在這個(gè)社會(huì)上，職業(yè)女性該如何定義自己？如何定義女性自己的發(fā)展之路？

楊瀾：我認(rèn)為我們這個(gè)世界不需要一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案，每一個(gè)女性也不需要做到所謂的完美，就是都是外界加給我們的不必要的負(fù)擔(dān)。

就像男性在成長(zhǎng)的過(guò)程當(dāng)中會(huì)被鼓勵(lì)成為他自己，他可以不完美，他可以有自己的個(gè)性，他不一定被所有的人喜歡，但是他勇敢去冒險(xiǎn)，他跌倒了可以爬起來(lái)，被鼓勵(lì)要勇敢一點(diǎn)繼續(xù)跑。

但是女孩子的成長(zhǎng)過(guò)程就能使得她們的內(nèi)心有一種脆弱感，就是你要乖，你要安靜，你不要弄臟了你的裙子，你不要討別人不喜歡，你不要去冒犯別人，不要提不同的觀點(diǎn)，你最好躲在后面安靜的角落里。所有這些教化的過(guò)程使得女性對(duì)自己有一種非常苛刻的要求，一方面她們想成為自己，但是另一方面又要顧及很多人的眼光。我想說(shuō)，人生苦短，我鼓勵(lì)姐妹們，首先要在乎自己的想法，自己想成為一個(gè)什么樣的人，而不是去面面俱到地顧及別人的評(píng)判。

所以我不認(rèn)為有一個(gè)所謂的標(biāo)準(zhǔn)答案，或者一個(gè)完美形象，讓每一個(gè)人都成為完美的別人。我是想說(shuō)，每個(gè)人都去成為想要的自己，大膽做自己，大步走四方。